对蒋经国的询问，谢昌云道：“温饱之后，一是基层民主政治的建立；二是土地保障的国家法律；三是农业技术推广；四是限制农村人口的增长，并引导农产品的转换增值和农村富余劳动力的流动。” 蒋经国一惊道：“要限制人口？我们中国地大物博，向以人口居世界第一为骄傲，抗战能够持久进行，也与我们有广泛的兵源有很大关系。限制人口发展不是自毁优势吗？” 谢昌云摇头道：“地大物博那是自我标榜。地大不假，物博就谈不上了，论人平可耕地，我们远低于世界平均水平，论铁、铜、石油这几样主要矿物的占有量，我们更是远远落后。四万万五千万，世界第一大的分母，分子再大，被这个分母一除，数字就变得小的不能再小了。其次，国力的表现并不在于人口都少，适中就行。如果单以人口而论，我们就可成为世界第一强国了，但现在的先是情况呢？只有我们几分之一人口的日本都敢肆无忌惮的侵略我们，同样，美国的人口也是我们的几分之一，但我们还要依靠美国的经济和军事支援才能坚持下去。我们如果能够有占人口百分之二的受过高小以上文化教育的士兵、也就是九百万有文化道士兵，这个仗我看就不用打到现在了。以我的观点，再增加两亿人，这就是我们国家资源所能承受的极限了。而且对人口增长的限制越晚就越被动。对国家长远发展来说，这比打抗战还要重要。广东年后就准备拿出相关措施，从宣传、节育手段、享受福利、限制资源分配等几个方面同时入手，争取五年之内把人口自然增长率控制在千分之十以内，长远目标为千分之五。” 蒋经国道：“老弟，你总是想一些别人想不到的问题。你把这件事看得如此重要，我倒是要紧跟了。广东的措施拿出来以后，我在衡阳督察区也试着推广一下，结果以后再慢慢看” 接下来，两个人又谈到了与苏联的关系问题，蒋经国在苏联多年，对此十分的关心。 谢昌云道：“军事和经济援助方面，现在我们指望不上苏联了，但是苏联毕竟还牵制了近百万的日本关东军，所以对我们还是有利于价值的。同时我们也必须要考虑到苏联对我国西北。华北和东北地区由来已久的野心，与苏联不远不近、时刻提放，抢在苏联缓过气之前解决新疆、外蒙和东北问题，应该是我们近几年的对策。长远来说，和平共处，开发苏联的资源和市场，应该是我们的重点。” 蒋经国道：“苏联现在虽然陷入困境，但他的工业能力十分强大，这一点我在苏联深有感触，他们列为中等的企业，在中国都竟然拿不出一家来，更不用说那些动辄几万十几万人的大工厂了。苏联除非是被德国打败，不然他转过头来还会威胁我们，包括推行他们的意识形态。” 谢昌云道：“所以我们才要边打仗边建设，同时还要极力推行各方面的改革，使我们不管是在意识形态上、还是在经济军事上都有不受制于苏联的本钱。只要今后国家不乱，苏联人就不会有机会可乘。这不仅是对苏联，还应该包括所有的列强在内。中国可以接受世界通行的价值观和经济规则，但是中国必须有自己的民族观，这是一个民族自强自立和能够发展的基础。” 蒋经国点头道：“御外不怕，了不得一腔热血，就怕是国人自相残杀，使国家元气尽丧。昌云老弟有如此坚定观念，实为国家之大幸呀！” 感觉到飞机开始在下降高度，谢昌云便道：“这次宾客太多，对经国兄多有怠慢。等天气少暖和一些，请再举家前来，我一定很好奉陪。” 蒋经国道：“这我可不敢承受，你现在又成了我的上官，私下与你称兄道弟也是因父亲和阿母的一再叮嘱不能违拗。老弟如有心，不如对衡阳在经济上再给予一些扶助。” 谢昌云道：“这个自然。现在铁路一直可以连通西北，衡阳又地处水陆和铁路交通枢纽，有丰富的矿产农产资源，又有一定的工业基础，下一步必是广东和赣州民间资本投入重点。” 蒋经国道：“由你这位行营主任的这句话，我就可以放心了。” 行营可不光是军事职能，还兼有经济与民政，谢昌云现在经略数省，也要把经济向四战区之外扩展一m.iＹiGＵＯ.Neｔ